Сообщений в теме: 1224

[SHREDDER]

Total War: WARHAMMER Смертные империи (Mortal Empires). Информация по игре, анонсирующий трейлер и скриншоты
Total War: WARHAMMER Смертные империи (Mortal Empires) - интервью ЧАВО с Яном Роксбургом
Анонс Total War: WARHAMMER Смертные империи (Mortal Empires) - объединенная кампания 1 и 2 й части

Еще видосы

Спойлер

[Loc Dog]

"Бронебойность" это в два раза увеличенный урон, по крайней мере так было во всех ТВ.

Я, конечно, модификациями не занимаюсь, но кое-что в этом вопросе изучил, собственно, бронебойное оружие в реалиях TWW2 - это оружие у которого соотношение бронебойного и обычного урона смещено в пользу первого. Например, если модель имеет силу оружия равную 3 ед, где 2 ед. - это бронебойный урон, а 1 ед. - обычный, то считается, что эта модель имеет бронебойность, при этом в игре нет оружия, которое было бы вообще без бронебойного урона. Сам бронебойный урон, как верно заметили выше, это урон, который гарантированно проходит по модели в случае попадания. Остальной урон может быть заблокирован бронёй. Мне не известная точная формула по которой рассчитывается результаты взаимодействия брони с небронебойным уроном, но один знакомый шахтёр подсказал, что ни один юнит в игре, в данный момент, не имеет нужного значения брони (в 200 ед), которое позволяло бы полностью игнорировать весь входящий урон кроме бронебойного, однако, этого можно добиться искусственно, например, "кинув" на паровой танк Каменную кожу из Школы Жизни. 

 

А ещё, как мне показалось: ракеты наносят "рассеянный" урон, т.е. Урон по множеству моделей, а пушки "концентрированны" - т.е. По ограниченном числу моделей. Если я правильно понял механику, то урон отряда зависит от количества юнитов в нем. Это значит, что после обстрела ракет избранные в короткой стычке внесут больше урона, чем после обстрела пушек, потому что убитых будет меньше.

Насколько мне известно, любое оружие имеющее AoE-урон (т.е. урон по площадям) не вносит весь свой урон, как обычный, так и бронебойный, в каждую задетую модель, а распределяет его между ними, т.е. имея, скажем, силу оружия в 100 ед. (для наглядности не будем разбивать её на бронебойный и обычный урон) и пять задетых ударом моделей, мы приходим к ситуации, где каждая поражённая модель получает не по 100 ед. урона, а всего лишь по двадцать. Тут я сделаю поправку и скажу, что такая схема прежде всего справедлива для AoE-юнитов ближнего боя, но, возможно, подходит и для расчётов AoE-урона вносимого дистанционно. Также отмечу, что существует такой скрытый параметр, как максимальное количество одновременно поражаемых моделей, т.е. максимальное количество моделей в которые входит урон при одном ударе. Самый большой, ЕМНИП, параметр имеют драконы и равен он то ли шести, то ли восьми моделям, при этом данная картинка зачастую не соответствует тому, что вы видите на поле боя, так от удара какого-нибудь чудовища может задеть сразу десять моделей, но урон пройдёт лишь по восьми из них и т.п.

 

P.S. - Думаю AGA поправит, если я где-то допустил ошибку.

Сообщение отредактировал Loc Dog: 11 Май 2018 - 13:42

[KanclerKoba]

Насколько мне известно, любое оружие имеющее AoE-урон (т.е. урон по площадям) не вносит весь свой урон, как обычный, так и бронебойный, в каждую задетую модель, а распределяет его между ними

 

Интересно, в случае с ракетницами АоЕ-урон распределяется от одной ракеты или от одного залпа?

 

И остался второй вопрос - как зависит урон в ближнем бою и натиск от количества живых моделей? Учитываются только первая линия, модели которые участвуют в ближнем бою или как-то иначе? Будет ли отряд из сорока моделей в ближнем бою вносить в единицу времени такой же урона как отряд из двадцати моделей, если длина шеренги у них одинаковая?

[AGA]

P.S. - Думаю AGA поправит, если я где-то допустил ошибку.

Что я уже стал мастером по моддингу не сделав ни одного мода? Интересно. Скажу, что рукопашный урон по площади в действительности распространяется на ограниченное число моделек, а вот то что он распространяется равномерно между модельками весьма маловероятно. В таблице "взрывов" же есть только радиус поражения, и ничего похожего на ограничение кол-ва моделек нет. У ракеты например он 5, а у мортиры 6, то есть разница не велика, но кажется не так из-за большего урона и отталкивающей силы(параметр не влияющий на непосредственно урон). Я сам неоднократно наблюдал, как мортиры разносили в пух и прах скопления мяса у ворот и т.п. так что урон распространяется именно на всё что попало в радиус взрыва.

И остался второй вопрос - как зависит урон в ближнем бою и натиск от количества живых моделей? Учитываются только первая линия, модели которые участвуют в ближнем бою или как-то иначе? Будет ли отряд из сорока моделей в ближнем бою вносить в единицу времени такой же урона как отряд из двадцати моделей, если длина шеренги у них одинаковая?

Чтобы моделька нанесла урон, она должна ударить, в случае с натиском непосредственно находится вплотную к ней.

[v.a.k]

У меня "ракеты" не просто убивают они уничтожают силы врага  набивая за бой выше 50%  сил хаоситов.

И как их для этого надо использовать? Против нормальных бронированных хаоситов, а не бомжей.

[dghc22]

. Мне не известная точная формула по которой рассчитывается результаты взаимодействия брони с небронебойным уроном, но один знакомый шахтёр подсказал, что ни один юнит в игре, в данный момент, не имеет нужного значения брони (в 200 ед), которое позволяло бы полностью игнорировать весь входящий урон кроме бронебойного, однако, этого можно добиться искусственно, например, "кинув" на паровой танк Каменную кожу из Школы Жизни. 

Где-то читал (не факт что верно), что 15 брони можно в среднем считать за 10% сопротивления небронебойному урону, но чем больше брони тем меньше пользы от единицы брони. И что любые виды сопротивлений не могут быть больше 90%, а входящий урон за попавшую атаку не может быть меньше 1 хп.

 

 

при этом данная картинка зачастую не соответствует тому, что вы видите на поле боя, так от удара какого-нибудь чудовища может задеть сразу десять моделей, но урон пройдёт лишь по восьми из них и т.п.

Также еще читал, что отлетание от удара в принципе не означает получение урона. А союзные герои расшвыривая своих урон не наносят.

Сообщение отредактировал dghc22: 11 Май 2018 - 14:39

[Flibustier1387]

И как их для этого надо использовать? Против нормальных бронированных хаоситов, а не бомжей.

Как минимум в начале боя, а не в подкреплении.

[Loc Dog]

Скажу, что рукопашный урон по площади в действительности распространяется на ограниченное число моделек, а вот то что он распространяется равномерно между модельками весьма маловероятно. 

Шахтёр намекал именно на более-менее равномерное распределение урона между задетыми моделями. Сам я, впрочем, точных замеров не проводил, так что утверждать не буду, но точно скажу, что в столкновении двух лордов/героев с атакой по площади, меньше урона приходит в того, кто окружён союзным мясом.  
 

И остался второй вопрос - как зависит урон в ближнем бою и натиск от количества живых моделей? Учитываются только первая линия, модели которые участвуют в ближнем бою или как-то иначе? Будет ли отряд из сорока моделей в ближнем бою вносить в единицу времени такой же урона как отряд из двадцати моделей, если длина шеренги у них одинаковая?

Учитывая проблему с анимациями у избранных с алебардами в TWW1, я склонен считать, что то та часть отряда, что мужественно подпирает спины своих товарищей, сражающихся на переднем краю, не учитывается, плюс, насколько мне известно из всё тех же источников, в дополнение к скрытому параметру максимального количества одновременного затрагиваемых одной площадной атакой ближнего боя моделей, также существует другой скрытый параметр, определяющий максимальное количество моделей которые могут одновременно вносить урон в одну (!) цель в ближнем бою, и этот параметр равен, ЕМНИП, двенадцати у всё тех же драконов. Полагаю, что для пехотинцев этот параметр также задан, но он явно имеет меньшее значение.

 

Где-то читал (не факт что верно), что 15 брони можно в среднем считать за 10% сопротивления небронебойному урону, но чем больше брони тем меньше пользы от единицы брони. И что любые виды сопротивлений не могут быть больше 90%, а входящий урон за попавшую атаку не может быть меньше 1 хп.

Относительно предельных величин мне известно только то, что верхний порог сопротивляемости какому-либо урону в TWW2 не может быть выше 85%, а шанс попадания в ближнем бою не может быть ниже 5%, занимательная дань первоисточнику. В тоже время есть слова относительно того, что 200 ед. брони позволяют обнулить весь небронебойный урон, если он не является магическим. Как это соотнести друг с другом, не знаю... 

Сообщение отредактировал Loc Dog: 11 Май 2018 - 15:47

[ProfessorM]

Шахтёр намекал именно на более-менее равномерное распределение урона между задетыми моделями. Сам я, впрочем, точных замеров не проводил, так что утверждать не буду, но точно скажу, что в столкновении двух лордов/героев с атакой по площади, меньше урона приходит в того, кто окружён союзным мясом.  
 

Учитывая проблему с анимациями у избранных с алебардами в TWW1, я склонен считать, что то та часть отряда, что мужественно подпирает спины своих товарищей, сражающихся на переднем краю, не учитывается, плюс, насколько мне известно из всё тех же источников, в дополнение к скрытому параметру максимального количества одновременного затрагиваемых одной площадной атакой ближнего боя моделей, также существует другой скрытый параметр, определяющий максимальное количество моделей которые могут одновременно вносить урон в одну (!) цель в ближнем бою, и этот параметр равен, ЕМНИП, двенадцати у всё тех же драконов. Полагаю, что для пехотинцев этот параметр также задан, но он явно имеет меньшее значение.

 

Относительно предельных величин мне известно только то, что верхний порог сопротивляемости какому-либо урону в TWW2 не может быть выше 85%, а шанс попадания в ближнем бою не может быть ниже 5%, занимательная дань первоисточнику. В тоже время есть слова относительно того, что 200 ед. брони позволяют обнулить весь небронебойный урон, если он не является магическим. Как это соотнести друг с другом, не знаю... 

Вроде стоит исходить из приблизительных значений 100-120 брони срезают до 50-60% обычного урона. Сопротивляемость урону это возможно имеется в виду спасбросок и сопротивляемость физическому или магическому урону. И вот они то не могут быть больше 85%. То есть уже проходящий урон режется сопротивлением. Как вот они с броней работают не совсем понятно. Что первее срезает урон. Насколько я понимаю броня это не совсем сопротивление урону.

[v.a.k]

Как минимум в начале боя, а не в подкреплении.

И, половина ракет вообще пролетит мимо бегущей пехоты, вторая половина нанесет минимум урона

[Loc Dog]

Ракеты сверхэффективны или неэффективны вовсе? Занимательный диспут.

Сообщение отредактировал Loc Dog: 11 Май 2018 - 16:41