Сообщений в теме: 1486

[SHREDDER]

Total War: THREE KINGDOMS. Мой тест на производительность
Total War: THREE KINGDOMS. Релизный трейлер
Total War: THREE KINGDOMS. Получение доступа к отрядами
Total War: THREE KINGDOMS. Геймплей за повстанцев Желтые

Total War: THREE KINGDOMS. Превью от Eurogamer. Пробные сражения романтизированного режима
Total War: THREE KINGDOMS. Первый геймплейный трейлер к E3 2018
Total War: THREE KINGDOMS. Трейлер про Цао Цао и перенос релиза
Total War: THREE KINGDOMS. Первые скриншоты к E3 2018
 

 
Купить Total War: THREE KINGDOMS. Скидка 10 %

Сообщение отредактировал SHREDDER: 31 Май 2019 - 00:48

[EsxilAfinskiy]

Bredsho,

 Когда он жил в Сяопи. НО там не то чтобы предательство. Изначально когда Люй Бу остался без крыши Лю Бей его вроде приютил. Но потом так получилось что Лю Бей проиграл битву, а Чжан Фей надрался как тварь и просрал город, т.к. неожиданно его атаковал Люй Бу. Но Люй Бу пощадил семью Лю Бея и тот переехал в другой маленький городок (Вроде куда сам Люй БУ до этого отправил). А потом там вроде как Цао Цао решил поссорить этих ребят и если память не изменяет предложил-приказал Лю Бею быть готовым ударить Люй Бу в спину. Ну и как бы это вроде как предательство, но как бы Люй Бу перед этим украл у Лю Бея земли и в целом был тем  еще уродом. 

[Veteran]

Перевод от Verus видео классического режима битвы в Троецарствие 

Сообщение отредактировал Veteran: 24 Февраль 2019 - 01:48

[UlairiSam]

EsxilAfinskiy, Всё почти так. Но уточняю:

Изначально Лю Бэй сам неоднократно порывался отдать Люй Бу город Сюйчжоу и признавал его, как старшего брата (чем злил своих младших названных братьев. Особенно Чжан Фэя).

Чжан Фэй не просто напился, он тем самым нарушил наказ Лю Бэя и своё собственное обещание. И избил тестя Люй Бу за то, что он этот наказ выполнял (отказывался пить). Тот в отместку подговорил Люй Бу на захват города. Ну и надо помножить всё на то, что это было частью коварства Цао Цао и его советников.

Люй Бу, захватив город, не просто пощадил семью Лю Бэя, он проследил, чтоб ей не причиняли вреда и чтоб она ни в чём не нуждалась. Лю Бэй по возвращении добровольно оставил за Люй Бу город и они помирились!

До следующих козней Цао Цао Люй Бу спас Лю Бэя от военачальника, посланного Юань Шу, выстрелив в алебарду, а так же отказался породниться с Юань Шу, чтоб родственные обязанности не заставили его враждовать с Лю Бэем.

Он спокойно отнёсся к тому, что Лю Бэй собирает армию, а Чжан Фэй угнал у него коней.

Окончательно Люй Бу разозлило не то, что Цао Цао подговаривал Лю Бэя, а ответное письмо лопоухого к Цао Цао.

Наконец, когда Люй Бу всё просрал и попал в плен, попросил Лю Бэя замолвить за него словечко перед Цао Цао. И чем же ответил лопоухий в благодарность за целостность семьи, за договоры, за спасение? Намекнул, что Люй Бу доверять нельзя, после чего, того казнили.

И я сейчас хочу обратить внимание не на морально-этические черты Люй Бу (он, в общем, такой же, как и все там), а на Лю Бэя. Вслух мир-мир, а сам, чуть что, нож за спиной таит. И в последний момент, когда мог в благодарность спасти, вместо этого толкнул к смерти. После этого особенно тошно читать, какой из себя там Лю Бэй гуманный и правильный. 

[EsxilAfinskiy]

UlairiSam, полностью согласен насчет гуманности и прочих качеств которые приписывают Лю Бею , особенно неприятным он становится когда начинает отжимать провинции Инчжоу у своего родственника под выдуманными предлогами и когда уже станет правителем. Абсолютно неприятный персонаж . 

[falles990]

Bredsho,  Даже сложно сказать, за кого будет интересней играть. По идее самыми легким для игры будет Сунь Цзянь и следовательно за него будет наиболее скучная кампания. Бандиты пока непонятно как будут играться (загадывать не буду). Кун Жун , Юань Шао и Ма Тэн также достаточно просты. Наверное лучший выбор для полноценной игры - Цао Цао либо Лю Бяо. НО есть одно большое НО, у меня есть большие опасения что Хай-энд контент будет загублен т.к. по идее мы должны увидеть схватку сильнейших правителей создавших крутые империи, однако есть боязнь что ИИ в итоге не сможет создать что то хотя бы отдаленно напоминающее адекватного врага.

  А за картинку спасибо!

Дошли руки еще раз пересмотреть первый летсплей за Юань Шао и там при старте показывают стартовую сложность всех фракций (кроме повязок и Дун Джо) и если коротко то Легко - Цао Цао (в первых видео даж расказывают почему - у него с соседями в основном разные пакты, так что при старте его пресовать не будут), Сложно - Ма Тен (опять же ясно из видео по нему - мало еды, климат и не так много путей експансии, как у других), Очень сложно - 2 фракции лесных бандитов и Юань Шу, остальные - Нормально.

Сообщение отредактировал falles990: 24 Февраль 2019 - 16:52

[Flibustier1387]

Путь к власти идет по горам трупов, предательствам, заговорам, не съешь ты, съедят тебя, можно быть благородными рыцарями, но ни один из них не построил империю, только помнить нужно власть нужна прежде всего для служения всем, а не только для себя.

По современным мерка там почти все персонажи редкостные типы, но они лишь продукт бытия не более.

[Veteran]

UlairiSam, полностью согласен насчет гуманности и прочих качеств которые приписывают Лю Бею , особенно неприятным он становится когда начинает отжимать провинции Инчжоу у своего родственника под выдуманными предлогами и когда уже станет правителем. Абсолютно неприятный персонаж . 

Когда Люй Бу попал в руки Цао Цао, решение принимал Цао Цао, чтобы не сказал Лю Бэй. У Цао Цао

была своя политика: чтобы погасить очаги сопротивления ( а у врагов могли быть родственники, способные их заменить, сторонники, друзья ) он принимал раскаявшихся врагов к себе на службу.

 Но на своих условиях - давал им самую низшую должность. Так, например, условно говоря командир армии мог занять должность не выше командира взвода и то вдали от боевых действий и под присмотром агентов-убийц. ( Были случаи когда личный врач в случае мятежа убивал своего генерала, иногда в суматохе по ошибке ). Но если пойманный враг хоть однажды изменил Цао Цао его судьба была предрешена, а репутация Люй Бу была такова, что поверить ему мог разве, что сумасшедший. Но чтобы хоть как-то уменьшить обвинения в кровожадности - обелить себя, Цао Цао вполне мог попытаться переложить долю ответственности на Лю Бэя, в дальнейшем Цао Цао от имени империи Хань воевал с Лю Бэем, возглавившим царство Шу, а кто пишет историю давно известно. 

 

 Из обещаний разрабов, в игре будет возможность отпускать попавших в плен генералов  этаких "Люй Бу", чтобы они или развалили вражескую фракцию или убили лидера, лучший вариант присоединение фракции к своей.

Сообщение отредактировал Veteran: 24 Февраль 2019 - 18:47

[EsxilAfinskiy]

Veteran,

 Не совсем. Разрабы говорили что вы теоретически сможете вражеского генерала перевербовать и затем как бы отправить обратно используя механику шпиона и там уже можно будет если он достигнет высоких должностей -устроить раскол и т.д. 

[Bredsho]

 

Спойлер

Изначально Лю Бэй сам неоднократно порывался отдать Люй Бу город Сюйчжоу и признавал его, как старшего брата (чем злил своих младших названных братьев. Особенно Чжан Фэя).

Чжан Фэй не просто напился, он тем самым нарушил наказ Лю Бэя и своё собственное обещание. И избил тестя Люй Бу за то, что он этот наказ выполнял (отказывался пить). Тот в отместку подговорил Люй Бу на захват города. Ну и надо помножить всё на то, что это было частью коварства Цао Цао и его советников.

Люй Бу, захватив город, не просто пощадил семью Лю Бэя, он проследил, чтоб ей не причиняли вреда и чтоб она ни в чём не нуждалась. Лю Бэй по возвращении добровольно оставил за Люй Бу город и они помирились!

До следующих козней Цао Цао Люй Бу спас Лю Бэя от военачальника, посланного Юань Шу, выстрелив в алебарду, а так же отказался породниться с Юань Шу, чтоб родственные обязанности не заставили его враждовать с Лю Бэем.

Он спокойно отнёсся к тому, что Лю Бэй собирает армию, а Чжан Фэй угнал у него коней.

Окончательно Люй Бу разозлило не то, что Цао Цао подговаривал Лю Бэя, а ответное письмо лопоухого к Цао Цао.

Наконец, когда Люй Бу всё просрал и попал в плен, попросил Лю Бэя замолвить за него словечко перед Цао Цао. И чем же ответил лопоухий в благодарность за целостность семьи, за договоры, за спасение? Намекнул, что Люй Бу доверять нельзя, после чего, того казнили.

И я сейчас хочу обратить внимание не на морально-этические черты Люй Бу (он, в общем, такой же, как и все там), а на Лю Бэя. Вслух мир-мир, а сам, чуть что, нож за спиной таит. И в последний момент, когда мог в благодарность спасти, вместо этого толкнул к смерти. После этого особенно тошно читать, какой из себя там Лю Бэй гуманный и правильный. 

Спойлер

Чень Гун советник Люй Бу подговорил Люй Бу на захват города Сяпи.
Если посмотреть на карту, видно что из себе представляет Сяопэй( это фактически "затычка" между Цао Цао и Юань Шу) и Сяпи, который более крупный был.

Спойлер

Глава 14

Спойлер

Не слушая никаких уговоров, он отхлестал Цао Бао плетью. Гости приумолкли и вскоре разошлись. Цао Бао вернулся домой глубоко возмущенный Чжан Фэем. Не раздумывая долго, он послал человека в Сяопэй с письмом к Люй Бу, в котором жаловался на грубость Чжан Фэя и заодно сообщал, что Лю Бэй отправился в Хуаинь, а Чжан Фэй мертвецки пьян, и что, воспользовавшись этим, можно нынче ночью напасть на Сюйчжоу. Он советовал не упускать такой случай.
Прочитав письмо, Люй Бу призвал на совет Чэнь Гуна.

- В Сяопэе нам все равно долго не удержаться, - сказал ему Чэнь Гун, - и раз уж в Сюйчжоу образовалась брешь, надо пролезть в нее. Если прозеваем этот случай, жалеть будет поздно.

Люй Бу тут же вскочил на коня и во главе пятисот всадников двинулся в поход, приказав Чэнь Гуну с большим войском идти следом. От Сяопэя до Сюйчжоу было рукой подать, и ко времени четвертой стражи Люй Бу был уже у стен города

Лю Бэй по возвращении добровольно оставил за Люй Бу город и они помирились!
Глава 15

Спойлер

Люй Бу проклинал Юань Шу за его вероломство и решил пойти на него войной, но Чэнь Гун отговорил его.
 

- Юань Шу укрепился в Шоучуне, - сказал он, - у него многочисленная армия и изобилие провианта. Справиться с ним трудно. Лучше попросите Лю Бэя вернуться в Сяопэй, и пусть он будет у нас в запасе. Когда придет пора, вы пошлете его в наступление. Мы одолеем Юань Шу, а потом - Юань Шао, и вы станете самым сильным во всей Поднебесной.
Люй Бу послушался его и послал Лю Бэю письмо с просьбой вернуться.

 Люй Бу спас Лю Бэя от военачальника, посланного Юань Шу, выстрелив в алебарду, а так же отказался породниться с Юань Шу, чтоб родственные обязанности не заставили его враждовать с Лю Бэем.  Спасибо за двести тысяч ху проса) 

Глава 16

Спойлер

Какой же вы предлагаете план? - спросил Юань Шу, обращаясь к Ян Да-цзяну.

 Войско Лю Бэя расположено в Сяопэе. Сяопэй взять легко. Но Люй Бу, как тигр в своей пещере, засел в Сюйчжоу, и так как вы до сего дня не дали ему обещанного золота, тканей, провианта и лошадей, то, боюсь, он поможет Лю Бэю. Надо отправить ему провиант, чтобы задобрить его. Тогда он не выступит, а одного Лю Бэя одолеть нетрудно. Прежде покончим с ним, потом займемся Люй Бу и захватим Сюйчжоу.

План этот пришелся по душе Юань Шу. Заготовив двести тысяч ху* проса для Люй Бу, он приказал Хань Иню снарядиться в путь и вручил ему секретное письмо.

Люй Бу весьма радушно принял Хань Иня, о чем тот по возвращении рассказал Юань Шу. Тогда Юань Шу послал на Сяопэй войско под началом Цзи Лина, а Лэй Бо и Чэнь Ланя назначил его помощниками.

Когда весть об этом дошла до Лю Бэя, он созвал совет. Чжан Фэй предлагал вступить в сражение, но Сунь Цянь запротестовал:

- У нас войск мало и провианта недостаточно. Как тут устоять? Надо уведомить Люй Бу об опасности.

- Да разве можно ждать помощи от этого негодяя? - возразил Чжан Фэй.

- Сунь Цянь хорошо придумал! - воскликнул Лю Бэй и написал Люй Бу такое письмо:

"Смиренно осмелюсь напомнить вам, что вы повелели мне находиться в Сяопэе, удостоив милости, высокой, как облака в небе. Ныне Юань Шу хочет отомстить за свою личную обиду и послал Цзи Лина с войском против моего уезда. Мы погибнем не сегодня, так завтра, если вы не заступитесь за нас. Уповаю на то, что вы не замедлите прислать войска, дабы спасти нас от гибели, и наше счастье будет невыразимо".

Прочитав письмо, Люй Бу призвал Чэнь Гуна:

- Юань Шу прислал мне письмо, желая заручиться моей помощью, - сказал он. - Теперь о том же умоляет Лю Бэй. Я считаю, что Лю Бэй, находясь в Сяопэе, не может причинить нам вреда. Но если Юань Шу одолеет Лю Бэя, то северные и тайшаньские разбойники выступят против меня, это не дает мне спать спокойно. Надо помочь Лю Бэю.
*Ху -- мера объема для сыпучих тел, равная 103 литрам.

"Люй Бу решил, что выгоднее будет спасти его и потому привел к нему подкрепления. Цзи Лин не знал, можно ли ему атаковать Люй Бу, который вроде бы как союзник, так что он встал лагерем недалеко от Сяопэй. Люй Бу воспользовался этим и организовал банкет, на который пригласил и Лю Бэя, и Цзи Лина. Во время банкета он предложил спор — что он сможет с большого расстояния попасть в некую небольшую деталь своей алебарды из лука. Если ему это удастся, то Цзи Лин отступит, в противном случае ему позволят сразиться с Лю Бэем. Выстрел, определенно, был чрезвычайно сложным, но Люй Бу совершил его и вынудил Цзи Лина отступить. Конечно, само отступление было почти наверняка из-за подкреплений, которые Люй Бу привел и его очевидного намерения защищать Лю Бэя, но этот спор дал Цзи Лину хороший повод отступить без потери лица". KoeiMusou.ru

"Он спокойно отнёсся к тому, что Лю Бэй собирает армию, а Чжан Фэй угнал у него коней."
Спокойно? он же после этого выбил его из города, а Лю Бэй к Цао ушёл

Спойлер

 В это время Люй Бу доложили, что Лю Бэй в Сяопэе собирает войско и покупает лошадей, неизвестно с какой целью.

- Он просто делает то, что полагается военачальнику, удивляться тут нечему, - сказал Люй Бу.

Но тут явились Сунь Сянь и Вэй Сюй с жалобой на Лю Бэя.

- По вашему повелению, мы отправились в Шаньдун покупать лошадей, - говорили они. - Купили триста добрых коней, добрались до Пэйсяня, и здесь разбойники отняли у нас половину. Мы слышали, что под видом разбойников орудовали брат Лю Бэя по имени Чжан Фэй и его люди.

Люй Бу до того разгневался, что сейчас же собрал войско и отправился в Сяопэй. Лю Бэй, сильно встревоженный, вышел ему навстречу.

- Зачем вы, брат мой, привели сюда войско?

- Я стрелял в алебарду, чтобы спасти тебя, когда тебе грозила опасность, - гневался Люй Бу, - а ты теперь отбираешь у меня коней!

- У меня не хватает лошадей, и я послал людей купить их. Но у меня и в мыслях не было захватывать ваших!

- Твой Чжан Фэй забрал у меня сто пятьдесят лучших коней, и ты присвоил их! - не унимался Люй Бу.

- Да, это я увел твоих коней! - заявил Чжан Фэй, с копьем наперевес выезжая вперед. - Чего же ты теперь хочешь?

- Эй, ты, бесстыжий! Уже не первый раз ты оскорбляешь меня! - закричал Люй Бу.

- Я захватил твоих коней, и ты подымаешь из-за этого шум. А ты захватил у моего брата Сюйчжоу, и он тебе не сказал ничего!

В ответ на эти слова Люй Бу вступил в бой с Чжан Фэем. Оба дрались с ожесточением, но победа не давалась ни тому, ни другому. Лю Бэй ударами в гонг созвал своих воинов и возвратился в Сяопэй, а войска Люй Бу окружили город.

Лю Бэй призвал Чжан Фэя и стал упрекать его:

- Где же кони? Из-за них на нас обрушилась беда.

- Укрыты в храмах и по дворам.

Лю Бэй послал гонца в лагерь Люй Бу, предлагая вернуть коней и прекратить войну. Люй Бу было согласился, но Чэнь Гун остановил его:

- Если вы сейчас не избавитесь от Лю Бэя, то хватите еще много горя!

И Люй Бу, не вняв просьбе Лю Бэя, повел наступление на город. Лю Бэй призвал на совет Ми Чжу и Сунь Цяня.

- Люй Бу нанес обиду Цао Цао, - сказал Сунь Цянь. - И вам лучше всего поскорее уйти из города в Сюйчан к Цао Цао, взять у него войско и разбить Люй Бу.

- Мы осаждены. Надо проложить себе путь. Кто пойдет вперед?

- Ваш младший брат желает вступить в кровавый бой! - заявил Чжан Фэй.

Лю Бэй послал Чжан Фэя вперед; Гуань Юя он поставил позади, а сам остался в центре, охраняя семью. Ночью, во время третьей стражи, при ярком свете луны, они вышли из северных ворот и двинулись в путь. Чжан Фэй уже вел бой, прокладывая дорогу. Они столкнулись с Сун Сянем и Вэй Сюем, отступившими после сражения с Чжан Фэем. Осада была прорвана. Чжан Ляо бросился в погоню за Лю Бэем, но его отбил Гуань Юй. Люй Бу, узнав об уходе Лю Бэя, не стал преследовать его, а занял город и успокоил народ. Затем он поручил Гао Шуню охранять Сяопэй и вернулся в Сюйчжоу.

Лю Бэй подошел к Сюйчану и разбил лагерь у стен города. К Цао Цао был послан Сунь Цянь сообщить, что Лю Бэй пришел сюда, спасаясь от преследований Люй Бу.

После побега из столицы Чем занимался Люй Бу?

Спойлер

Просился к Юань Шу, но тот не доверял ему и потому отказался принимать его. По этой причине Люй Бу направился к прямо противоположной стороне — Юань Шао. 
Юань Шао как раз был занят  борьбой с бандитами из Бин — родной провинции Люй Бу — и в частности испытывал сложности с Хэйшанскими бандитами, или Бандитами Черной Горы , так что он принял маленькую бродячую армию. Люй Бу был крайне успешен в борьбе с бандитами, однако его собственные солдаты сами вели себя не лучше бандитов, а Люй Бу игнорировал многочисленные просьбы Юань Шао усмирить их. В конце концов Юань Шао приказал нескольким своим генералам убить Люй Бу, но тот узнал об этом заранее и бежал.
В 194 году Цао Цао отправляется в очередной поход против Тао Цяня, оставляя большую часть своих территорий незащищенными. Этим решают воспользоваться различные недовольные Цао Цао чиновники и офицеры под руководством  Чжан Мяо и Чень Гуня. Последний убедил Люй Бу присоединиться к ним, посулив ему пост Инспектора провинции Янь (должность Цао Цао). Все это Люй Бу потерял и побежал к Лю Бэю.

У Лю Бэя на тот момент не было хорошего стратега, как у Люй Бу был Чень Гун. И когда он принял его, что Люй Бу  сделал.. Карьера Люй Бу: убил своего первого названого отца Дин Юаня, потом второго, Дун Чжо, поучаствовал в перевороте против Цао Цао, потом у Лю Бэя в спину ударил. Накой такой генерал нужен Цао? Вот Чжан Ляо не просил пощады, как Люй Бу и продолжил отличную карьеру у Цао. 
 Про Лупоухого и перевод Панасюка, Владимира Андреевича,(28.02.1924г)  

Спойлер

 В 1951 году закончил институт, в 1954 году защитил кандидатскую диссертацию на тему «Употребление модальных глаголов в современном китайском языке и их классификация» и начал преподавать в Военном институте.

Большие мочки ушей

Если описание внешности Чжан Фэя и Гуань Юя автор эпопеи позаимствовал из нар. книги, то облик Лю Бэя он целиком перенес из «Истории Трех царств» Чэнь Шоу. У него "свисающие до плеч уши*", длинные, ниже колен, руки. Это «знаки» Будды, к-рые нередко использовали историографы III-VI вв. при описании внеш. облика государей — основателей династий. Из героев трех царств только Лю Бэй, законный, с т. зр. конфуцианцев, государь — продол­жатель имп. рода, отмечен такой необычной внешностью.

Рифтин Б.Л.

 

Думаю в тексте подобного предостаточно

 

*Восточные культуры всегда считали большие уши благоприятным знаком и признаком мудрости и сострадания (в отличие от западной культуры, где самой красивой считается голова с маленькими ушами, плотно прижатыми к голове). Поскольку Будда мудрый и сострадательный, то вполне логично для художников Востока изображать его с длинными мочками ушей.

Сообщение отредактировал Bredsho: 24 Февраль 2019 - 23:02

[UlairiSam]

Bredsho, И к чему это? Я не утверждал, что Люй Бу весь из себя положительный. А вот Лю Бэй - договорённости были? Были. Мир был? Был. Он и его побратим-баламут (за которого он как старший в ответе) их нарушили. Перед казнью Цао Цао обратился к нему, и он мог хотя б из вежливости припомнить то хорошее, что сделал Люй Бу. Но нет, добил словами, чтоб наверняка. Ещё и с ухмылкой, предатель.

Панасюку я б может и поверил, да только в китайском фильме "Битва у красной скалы" у Лю Бэя именно оттопыренные уши, а не большие мочки.

ЗЫ Ежели игру всё ж возьму, то играть буду либо за Жёлтых, либо за Дун Чжо. Очищу доброе имя оклеветанных в романе и Поднебесная будет счастлива.

Сообщение отредактировал UlairiSam: 25 Февраль 2019 - 01:22